|
|
Post by A.Tuntija on Nov 24, 2011 23:41:11 GMT 2
Kyllähän tämä melko selkeältä tapaukselta vaikuttaa, koska molemmat kapteenit ovat kuitenkin tuonne otteluohjelma-topikkiin laittaneet "hyväksymisensä" pelin ajankohdasta. Vaikka tuolloin 21.päivä kumpikaan kapteeni tuskin oli vielä täysin varma, että tuleeko neljä oman joukkueen pelaajaa paikalle, niin mielestäni kuitenkin kapteenin tehtävä selvittää tämä hyvissä ajoin ennen pelin suunniteltua aloitusajankohtaa (itse olen yleensä lähettänyt oman joukkueen pelaajille kyselyn edellisen päivän iltana tai pelipäivän aamuna). Se, jos joukkueen pelaajilta ei tule vastausta kapteenin tiedusteluihin, on tietysti ikävää, mutta ei liene millään lailla toisen joukkueen vika. Tästä ei voi kuitenkaan välttämättä syyttää yksinään ketään, ei siis aina edes ilmoittamatta jättänyttä pelaajaa (ainahan ei voi olla internet-yhteyden äärellä  ) Toki kyrb olisi voinut kysyä Lahmilta hyvissä ajoin, sopiiko pelien pelaaminen 3v3-muotoisena, jos neljäs pelaaja ei saavu paikalle. Nyt ehdotus tuli käsittääkseni vasta sitten, kun neljättä SBB:n pelaajaa oli odoteltu jo yli 10 minuuttia "yliaikaa". Jos (kun) pitää äänestää, niin luovutusvoitto HC JP:lle saa siis minun ääneni. Olisi äärimmäisen hienoa ja loistava ele Lahmilta, jos he "tyytyisivät" pelaamaan ottelut tässä tulevina päivinä uudestaan ja yrittämään finaalipaikan saavuttamista pelaamalla. Toki ymmärrän myös, jos he haluavat tästä otteluparista luovutusvoiton, koska ovat siihen kuitenkin periaatteessa oikeutettuja. |
|
|
|
Post by honkey on Nov 24, 2011 23:41:23 GMT 2
For the record, ei tota matsia ole virallisesti siirretty kertaakaan, ensimmäinen sovittu aika oli se tämän iltainen. Myös SBB:läiset odottivat turhaan sunnuntaina, kuten Jalattomat maanantaina. Tämän takia olisi hyvä aina pistää virallinen ajankohta matsille.
Viittaan tällä siis Senturkin loppulausahdukseen.
Ja tosiaan säännöt mahdollistavat luovutusvoitot tässä tilanteessa mutta säännöissä lukee myös, että kapuneuvoston/liigajohdon päätöksillä voidaan oikeudenmukaisuuden nimissä jyrätä säännöt. Siksi tässä siis äänestetään.
|
|
|
|
Post by matroska on Nov 25, 2011 10:20:52 GMT 2
Kyllä luovutusvoitolta haiskahtaa, koska mielestäni kapteenilla on oikeus vaatia 4v4 peli jo pelillisistä syistä. Ja erityisen JAA:n asia saa minulta ottaen huomioon Lahmin illan tausta, joiden puitteissa hän tuli pelaamaan, ei niistä enempää.
Itse kuitenkin olisin suostunut 3v3 peliin, mutta ihmiset olemme erilaisia, ja sääntöjen puittessa luovutusvoitto on oikeutettu, jos kapteeni niin haluaa.
|
|
|
|
Post by A.Tuntija on Nov 25, 2011 10:58:14 GMT 2
Kyllä luovutusvoitolta haiskahtaa, koska mielestäni kapteenilla on oikeus vaatia 4v4 peli jo pelillisistä syistä. Ja erityisen JAA:n asia saa minulta ottaen huomioon Lahmin illan tausta, joiden puitteissa hän tuli pelaamaan, ei niistä enempää. Itse kuitenkin olisin suostunut 3v3 peliin, mutta ihmiset olemme erilaisia, ja sääntöjen puittessa luovutusvoitto on oikeutettu, jos kapteeni niin haluaa. Taustat julki, tai sitten niitä ei voi millään tavalla käyttää perusteena päätöksenteossa.  |
|
|
|
Post by Lahm on Nov 25, 2011 12:37:52 GMT 2
Morjens
Eilen meillä oli peli sovittuun aikaan. Mä tulin paikalla ajoissa muista riennoistani huolimatta, ja lähdin pois reilun odottelun jälkeen. Oltiin keskusteltu siitä, minä pelipäivänä sopisi parhaiten, ja se oli kuulemma torstai, vaikka mulle olis sopinut parhaiten tiistai ja keskiviikko.
Meillä oli 4 pelaajaa paikalla. Cup on 4 vs 4, joten minusta on täysin naurettavaa, että välieräpeli pelattaisiin 3 vs 3 miehityksellä. Onhan se härskiä, että välieräpeli ratkaistaisiin luovutusvoitolla, mutta säännöt sanovat mitä sanovat.
Toisaalta olisi kiva peluuttaa porukkaa vielä, mutta mulla on nyt kiireinen viikonloppu. Vaikka sunnuntaina ei niin esteitä olisikaan, niin meillä on silloin kuitenkin muitakin pelejä esteenä.
Sitä paitsi, mekin ollaan otettu 3-0 x 2 turpaan (luovutus) Topolinolta varsinaisessa liigassa, mikä saattoi olla ratkaisevaa pleijareihin pääsyn kannalta, niin en varmastikaan anna SBB:lle sitä mahdollisuutta, että varmana pleijarijoukkueelta eväävät meiltä divarin välttämisen.
Eipä tässä muuta
|
|
|
|
Post by A.Tuntija on Nov 25, 2011 13:42:42 GMT 2
Morjens Eilen meillä oli peli sovittuun aikaan. Mä tulin paikalla ajoissa muista riennoistani huolimatta, ja lähdin pois reilun odottelun jälkeen. Oltiin keskusteltu siitä, minä pelipäivänä sopisi parhaiten, ja se oli kuulemma torstai, vaikka mulle olis sopinut parhaiten tiistai ja keskiviikko. Meillä oli 4 pelaajaa paikalla. Cup on 4 vs 4, joten minusta on täysin naurettavaa, että välieräpeli pelattaisiin 3 vs 3 miehityksellä. Onhan se härskiä, että välieräpeli ratkaistaisiin luovutusvoitolla, mutta säännöt sanovat mitä sanovat. Toisaalta olisi kiva peluuttaa porukkaa vielä, mutta mulla on nyt kiireinen viikonloppu. Vaikka sunnuntaina ei niin esteitä olisikaan, niin meillä on silloin kuitenkin muitakin pelejä esteenä. Sitä paitsi, mekin ollaan otettu 3-0 x 2 turpaan (luovutus) Topolinolta varsinaisessa liigassa, mikä saattoi olla ratkaisevaa pleijareihin pääsyn kannalta, niin en varmastikaan anna SBB:lle sitä mahdollisuutta, että varmana pleijarijoukkueelta eväävät meiltä divarin välttämisen.Eipä tässä muuta Teidän pitää kuitenkin voittaa se finaali, ennen kuin liigapaikka on varma ;D |
|
|
|
Post by Lahm on Nov 25, 2011 15:34:35 GMT 2
True dat
|
|
|
|
Post by kyrb on Nov 25, 2011 22:45:29 GMT 2
Surullista jos liigaa viedään tähän suuntaan, että matseja ei haluta pelata. Meillä oli kolme pelivalmista pelaajaa paikalla aina 21:45 asti, jolloin saatiin neljäs mies paikalle. Sen kummempia saunailtoja tai kiireitä meidän ei tarvi keksiä selityksiksi, mutta uusinta tietysti mielellään pelattaisiin. Lisätään nyt vielä että PLahm lähti ircistä ennen puolta kymmentä, eikä vastannut mitään kun ehdotin 3v3 mittelöä sen jälkeen kun näytti siltä että emme neljää saa. Neljäs pelaaja ei tiennyt pelin ajankohdasta vaikka se kyllä joukkueelle oli tiedotettu. 3v4 oltaisiin myös suostuttu pelaamaan, mutta tätä vaihtoehtoa ei ehditty tarjoamaan.
Vetoan kapteeneihin ja liigajohtoon reilun pelin hengessä, että SBB:lle annetaan tässä tilanteessa mahdollisuus pelaamalla ratkaista finaalipaikan kohtalo. Aikataulullisestihan Cup:a voidaan pelata vielä hyvä tovi.
|
|
|
|
Post by Lahm on Nov 25, 2011 22:59:17 GMT 2
Surullista jos liigaa viedään tähän suuntaan, että matseja ei haluta pelata. Meillä oli kolme pelivalmista pelaajaa paikalla aina 21:45 asti, jolloin saatiin neljäs mies paikalle. Sen kummempia saunailtoja tai kiireitä meidän ei tarvi keksiä selityksiksi, mutta uusinta tietysti mielellään pelattaisiin. Lisätään nyt vielä että PLahm lähti ircistä ennen puolta kymmentä, eikä vastannut mitään kun ehdotin 3v3 mittelöä sen jälkeen kun näytti siltä että emme neljää saa. Neljäs pelaaja ei tiennyt pelin ajankohdasta vaikka se kyllä joukkueelle oli tiedotettu. 3v4 oltaisiin myös suostuttu pelaamaan, mutta tätä vaihtoehtoa ei ehditty tarjoamaan. Vetoan kapteeneihin ja liigajohtoon reilun pelin hengessä, että SBB:lle annetaan tässä tilanteessa mahdollisuus pelaamalla ratkaista finaalipaikan kohtalo. Aikataulullisestihan Cup:a voidaan pelata vielä hyvä tovi. Eipä tuo olis mitään muuttanu että en ollu puolelta paikalla, koska pelin alkudelay oli 21:00-21:15 eikä 21:30. Sitä paitsi 3 vs 3 ei olisi meille käynyt. Jos tässä sallitaan joku poikkeus, niin voidaanko saman tien uusia kaikki luovutusvoittoon johtaneet pelit? |
|
|
|
Post by kyrb on Nov 26, 2011 1:42:31 GMT 2
Eipä tuo olis mitään muuttanu että en ollu puolelta paikalla, koska pelin alkudelay oli 21:00-21:15 eikä 21:30. Sitä paitsi 3 vs 3 ei olisi meille käynyt. Jos tässä sallitaan joku poikkeus, niin voidaanko saman tien uusia kaikki luovutusvoittoon johtaneet pelit? 3v4 taas pitää käydä. Ottelu kuin ottelu, jossa joukkue ei suostu neljällä pelaamaan kolmea vastaan tulee uusia. Ja se, että tätä ei ehdotettu SBB:n toimesta peliä järjestäessä johtuu siitä, että lähdit pois siinä vaiheessa kun ehdotettiin 3v3-peliä. |
|
|
|
Post by silvennoinen on Nov 26, 2011 8:15:19 GMT 2
Lahm kerjää pisteitä niistä matseista meitä vastaan, jotka jouduitte luovuttamaan. Kestä tappio håmå. Tämä tapaus vaikuttaa aika selvältä eli jos olisin äänioikeutettu äänestäisin matsia pelattavaksi, sillä kyrb oli käsittääkseni sanonut jo ennen 21:30 etteivät he saa neljää, johon Lahmin olisi automaattisesti pitänyt sanoa että pelataan 3v4 tai 3v3. Tapaukseen tulee vielä enemmän painoarvoa siitä että kyseessä on cup-välierä eli tärkeä peli. Lahm ;D
|
|
|
|
Post by A.Tuntija on Nov 26, 2011 12:01:56 GMT 2
Mistä lähtien Silvi's on ollut kapteeni?  Mutta asiaan vielä, eli mielestäni näillä cupin luovutuksilla (ainakaan tällä viimeisimmällä) ei ole kovinkaan paljon tekemistä liigan luovutusten kanssa, koska liigassa luovutusten syyt olivat ainoastaan siinä, että toinen joukkue ei ilmestynyt ollenkaan paikalle. Nythän SBB:ltä oli kuitenkin paikalla 3 pelaajaa, millä olisi pitänyt pystyä pelaamaan tämä cupin ottelu. Jos ei 3v3-pelinä, niin ainakin 3v4-pelinä. Näin ollen tässä luovutusvoitossa ei voi vedota pelkästään siis siihen, että SBB:llä ei olisi ollut joukkuetta sovittuna aikana paikalla. Toki on todennäköistä, että SBB olisi ottelut hävinnyt, jos olisi pelannut ne vajaamiehisenä, mutta kuitenkin. Mutta edelleen se, että ehdotus kyrbiltä 3v3-peleistä tuli vasta reilusti sovittua peliajankohtaa myöhemmin, puoltaa ainakin oman kantani kohti luovutusvoittoja. Jos ehdotus olisi tullut heti 21:00 jälkeen, niin tilanne olisi erilainen, koska sääntöjen mukainen 15 minuutin odotusaika ei olisi vielä täyttynyt. Lahm kun periaatteessa olisi voinut lähteä heti 21:15 pois, kun SBB:n neljättä pelaajaa ei ei näkynyt eikä kuulunut. |
|
|
|
Post by Lahm on Nov 26, 2011 12:29:54 GMT 2
A.T olihan meitäkin sillon liigapelissä 2 paikalla, mutta se nyt ei oikeastaan tähän liity..
|
|
|
|
Post by rukkanen on Nov 26, 2011 12:39:30 GMT 2
Noniin, keskustelu aiheesta on päättynyt ja äänestys alkakoon. Äänestyksen vaihtoehdot mielestäni A) luovutusvoitto ja B) ei luovutusvoittoa, SBB:lle annettava mahdollisuus pelata ottelu.
Oma ääneni on A. Selvästi eroavia suhtautumistapoja näihin asioihin kapteenien joukosta löytyy, joten kehotankin jatkossa kaikkia kapteeneja mahdollisimman kusipäiseen sekä tuloshakuiseen toimintaan näissä luovutusvoittoasioissa, koska osa sitä näköjään harrastaa joka tapauksessa. Ehkä pitkällä aikavälillä otteluiden toteutuminen paranee, kun kaikilla on tiedossa että kapteenit eivät pelkää ottaa luovutusvoittoja.
Äänestystilanne:
A 2/11 (18,2 %)
B 0/11 (0 %)
|
|
|
|
Post by A.Tuntija on Nov 26, 2011 12:40:39 GMT 2
A
tilanne:
A 2/10
B 0/10
|
|
)
